Pyroman
Пирорепутация: +5/-0
Offline
Сообщений: 207
|
 |
« : 26 Января 2012, 13:38:49 » |
|
Собственно, вопрос в названии. Знаю, что ГМТД рассматривался как кандидат для использования в военных и промышленных детонах, но от него отказались. Интересно, почему?
|
|
|
|
|
|
|
 |
« Ответ #1 : 26 Января 2012, 13:48:21 » |
|
хранится плохо, и с металлами взаимодействует вроде бы. да и зачем когда есть азид свинца, стабильный сабж и зимой и летом)
|
|
|
|
|
Pyroman
Пирорепутация: +5/-0
Offline
Сообщений: 207
|
 |
« Ответ #2 : 26 Января 2012, 14:14:34 » |
|
Про "хранится плохо" поподробнее пожалуйста!
|
|
|
|
|
CASA
Пирорепутация: +18/-0
Offline
Сообщений: 615
|
 |
« Ответ #3 : 26 Января 2012, 14:49:10 » |
|
отказались потому что в промышленности проще делать азид свинца.
там тебе простая реакция ионного обмена. протекает легко, никакого тебе нагрева и выгорания.
азид хранится хорошо. отличная инициирующая способность. С металлами дружит лучше чем гмтд.
что еще им надо? это просто у нас азид натрия дорогой.
|
|
|
|
|
|
|
 |
« Ответ #4 : 26 Января 2012, 15:07:02 » |
|
В контакте с водой полностью разлагается за 4 месяца. В сухом виде при пониженной температуре сохраняется в течение года и может быть использован после промывки. Заметно разлагается при температуре выше 60°С с выделением метиламина. инфа из Пиросправки
|
|
|
|
|
Phantоm
Пирорепутация: +56/-0
Offline
Сообщений: 762
|
 |
« Ответ #5 : 26 Января 2012, 17:16:51 » |
|
одним из немногих оргпероксидов используемых в вышибных зарядах был ТМДД
|
|
|
|
|
fear
Пирорепутация: +30/-6
Offline
Сообщений: 956
|
 |
« Ответ #6 : 26 Января 2012, 20:19:01 » |
|
Собственно, вопрос в названии. Знаю, что ГМТД рассматривался как кандидат для использования в военных и промышленных детонах, но от него отказались. Интересно, почему?
ну смотря кто отказался. в промышлености отказались перешли на более стабильные , гек, азид свинца, тэн.. а вот .... мы... 
|
|
|
|
|
bomsz
Пирорепутация: +8/-1
Offline
Сообщений: 246
|
 |
« Ответ #7 : 26 Января 2012, 23:39:14 » |
|
Кстати для промышленности цена имеет большее значение чем для любителя. Допустим ГМТДшный детон стоит 1 рубль, а азидно-свинцовый 5 рублей. Для пиротехника шо рубль шо 5 пофиг, а для промышленности милионная экономия. И все равно отказались.
|
|
|
|
|
Phantоm
Пирорепутация: +56/-0
Offline
Сообщений: 762
|
 |
« Ответ #8 : 27 Января 2012, 00:21:40 » |
|
Допустим ГМТДшный детон стоит 1 рубль, а азидно-свинцовый 5 рублей.
остальные 4 руб. военная промышленность заплатила за стабильность
|
|
|
|
|
CASA
Пирорепутация: +18/-0
Offline
Сообщений: 615
|
 |
« Ответ #9 : 27 Января 2012, 06:47:52 » |
|
Кстати для промышленности цена имеет большее значение чем для любителя. Допустим ГМТДшный детон стоит 1 рубль, а азидно-свинцовый 5 рублей. Для пиротехника шо рубль шо 5 пофиг, а для промышленности милионная экономия. И все равно отказались.
а вот с чего ты взял, что (грубо говоря) что азидный 1р, а ГМТДшный 5р?? это нам так это стоит.
|
|
|
|
|
bomsz
Пирорепутация: +8/-1
Offline
Сообщений: 246
|
 |
« Ответ #10 : 27 Января 2012, 21:08:59 » |
|
Так реактивы надо те же. Возможно примышленность покупает реактивы дешевле, но пропорция цены наверное сохраняется. Если промышленность может взять азид натрия в 2 раза дешевле, то и уротропин в 2 раза дешевле найдет и перекись. Я не добавлял стоимость самой работы на изготовление, возможно там как раз наоборот на азид работы минимум, на ГМТД очень много.
|
|
|
|
|
CASA
Пирорепутация: +18/-0
Offline
Сообщений: 615
|
 |
« Ответ #11 : 27 Января 2012, 21:12:17 » |
|
в том то и суть. ГМТД делать много гиморней чем азид свинца. тем более в промышленных маштабах..
|
|
|
|
|
nius
Пирорепутация: +19/-3
Offline
Сообщений: 394
|
 |
« Ответ #12 : 27 Января 2012, 21:34:06 » |
|
думаю заморачиваться в этой теме долго нет смысла, ответ будет только один , стабильность в.в. для военых на первом месте и не вденьгах дело в маштабе государства. Азид показал как самый лутьший по сроку хранения и устойчивый к разным перепадам температур, даже при отсыревании до 30% не теряет своих свойств. Тен ,гек, идеальные для детонов по всем параметрам.
|
|
|
|
|
Doom
Пирорепутация: +5/-0
Offline
Сообщений: 58
|
 |
« Ответ #13 : 27 Января 2012, 22:02:55 » |
|
стабильность в.в. для военых на первом месте
А ещё переход горения в детонацию. Заставьте-ка ГМТД детонить в количестве 2 миллиграмма) Нужно хотя бы 30-40 мг.
|
|
|
|
|
bomsz
Пирорепутация: +8/-1
Offline
Сообщений: 246
|
 |
« Ответ #14 : 28 Января 2012, 09:46:03 » |
|
А кроме азида свинца еще что-то используют? Он единственный инициатор? А все остальное так, для детей и бедных студентов?
|
|
|
|
|
Constantin
Пирорепутация: +37/-2
Offline
Сообщений: 844
|
 |
« Ответ #15 : 28 Января 2012, 10:00:49 » |
|
А кроме азида свинца еще что-то используют? Он единственный инициатор? А все остальное так, для детей и бедных студентов?
0.3 гр азида и 1 гр тетрила или гексогена, а для бедного студента с реактивами хорошо подойдет ТЭН. Бедные студенты без реактивов учатся дружить с кисой и ГМТД.
|
|
|
|
|
fear
Пирорепутация: +30/-6
Offline
Сообщений: 956
|
 |
« Ответ #16 : 28 Января 2012, 16:34:58 » |
|
 отказались из-за нестабильности  , мощности  , и хранение ГМТДшки храмает  . вот те и ответ чем море флуда. 
|
|
|
|
|
nius
Пирорепутация: +19/-3
Offline
Сообщений: 394
|
 |
« Ответ #17 : 28 Января 2012, 18:57:01 » |
|
А кроме азида свинца еще что-то используют? Он единственный инициатор? А все остальное так, для детей и бедных студентов?
Почемуже есть ещё маса инициируюших в.в. После того как до 20 века юзали гремучую ртуть, химики открыли помимо азидов ряд других не плохих инициируюших , например знаменитый тенрс, стифнат свинца, динитрорезорцин.
|
|
|
|
|
Doom
Пирорепутация: +5/-0
Offline
Сообщений: 58
|
 |
« Ответ #18 : 29 Января 2012, 23:31:45 » |
|
... мощности ..
Вот тут на ГМТД гнать не надо,силёнок у него хоть куды всего 60 миллиграмм делают в жестяной крышке для банок дырку,диаметром 1.2 см,а выбитый взрывом кружок металла затем насквозь пробивает твёрдую книжную обложку
|
|
|
|
|
CASA
Пирорепутация: +18/-0
Offline
Сообщений: 615
|
 |
« Ответ #19 : 29 Января 2012, 23:34:13 » |
|
... мощности ..
Вот тут на ГМТД гнать не надо,силёнок у него хоть куды всего 60 миллиграмм делают в жестяной крышке для банок дырку,диаметром 1.2 см,а выбитый взрывом кружок металла затем насквозь пробивает твёрдую книжную обложку доказательства в студию  не верится мне что 60мг вещества которое не много сильнее кисы такое вытворяют
|
|
|
|
|
|